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Ma questa CRISI...è davvero una sfiga?


  • Per cortesia connettiti per rispondere
151 risposte a questa discussione

#21
Cicciodonny

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    Il lavoro (quello vecchio) non rientra nella lista, prima del milionesimo posto....
QUOTO Maxnard.... (che strano ;-) )

E dato che sono parte in causa ti garantisco Orobico, che se ne vedono di cotte e di crude nel mondo del lavoro......

Così come c'è qualcosa che non quadra nell amico di Fabio.... 350 Euro al mese non sono l'inizio, ma il continuativo se si sta in cassa da quasi un anno, oppure si era in Part time, ed i 350 sono CIRCA la metà di 730 che è la cassa per la stragrande maggioranza......

Anch'io chiedo scusa in anticipo ad orobico se abbiamo/ho interpretato MALE il tuo discorso......

Scusescion in anticipescion

Chi vol fer i comed so' al vaga a Zent (Cardinal Prospero Lambertini poi Benedetto XIV)
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#22
fabiobologna

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CITAZIONE(Cicciodonny @ Dec 15 2008, 01:21 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Così come c'è qualcosa che non quadra nell amico di Fabio.... 350 Euro al mese non sono l'inizio, ma il continuativo se si sta in cassa da quasi un anno, oppure si era in Part time, ed i 350 sono CIRCA la metà di 730 che è la cassa per la stragrande maggioranza......

Ciccio, lui lavora full time.
Mi ha spiegato che c'è troppa gente in cassaintegrazione.

VW Caddy Maxi EcoFuel ComfortLine (60mila km dal 28/09/12) (ex Zafira A EcoM: solo 275mila km)

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#23
guba

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Quello che intendevo io, provando a tornare IT, è che anche chi se la passa male sempre, da alcune ricadute dell'attuale situazione non può non guadagnarci: se ha un mutuo variabile pagherà meno, risparmia sul pieno, sul riscaldamento, sull'energia elettrica.

Poi se vogliamo parlare dei problemi strutturali del nostro sistema economico e ad esempio del mercato delle automobili, qualcuno apra una discussione che io...scaldo la tastiera! wink.gif
Ciao
Guba

Messaggio modificato da Sile650 a seguito della separazione della discussione in tre diverse discussioni.
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#24
Pha79

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Leggendo quest'articolo sulla crisi dell'auto il mio pensiero ricorrente si è fatto più forte.
Dopo annin accecati dal "lusso" e dallo stile "retrò" forse le case automobilistiche producono macchine che il mercato non vuole?
Adesso è iniziato il downsizing dei motori, a quando quello dei pesi, e quindi qello dei consumi.
perchè vetture come la smart, invece di creare la "moda" per venderle a più di 10.000€ non le vendono intorno ai 5.000€?
sarebbe la macchina preferita dai pendolari, bassi consumi, basse tasse, maggiore facilità di parcheggio etc etc.
In un momento di crisi investono miliardi, per produrre nuovi suv e urban cruiser (poi ne parliamo in un'altra discussione della loro utilità), e poi fanno i "tignosi" quando c'è da investire in nuove tecnologie per le utilitarie...
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#25
casty

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CITAZIONE(Pha79 @ Dec 17 2008, 11:57 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Leggendo quest'articolo sulla crisi dell'auto il mio pensiero ricorrente si è fatto più forte.
Dopo annin accecati dal "lusso" e dallo stile "retrò" forse le case automobilistiche producono macchine che il mercato non vuole?
Adesso è iniziato il downsizing dei motori, a quando quello dei pesi, e quindi qello dei consumi.
perchè vetture come la smart, invece di creare la "moda" per venderle a più di 10.000€ non le vendono intorno ai 5.000€?
sarebbe la macchina preferita dai pendolari, bassi consumi, basse tasse, maggiore facilità di parcheggio etc etc.
In un momento di crisi investono miliardi, per produrre nuovi suv e urban cruiser (poi ne parliamo in un'altra discussione della loro utilità), e poi fanno i "tignosi" quando c'è da investire in nuove tecnologie per le utilitarie...


Quotissimo queste affermazioni.
Che se ne vadano a ranare GM e Crysler coi loro macchinoni insulsi e l'assurda moda che purtroppo hanno esportato anche da noi.
Che convertano la produzione in pale eoliche o pannelli solari o spariscano. Il parco auto mondiale andrebbe diminuito non aumentato. Non ce ne stanno più!!! In Europa poi in maggior misura
Le macchine grosse, ingombranti e potenti andrebbero bandite da ogni città con più di 10.000 abitanti, oppure ultratassate (5.000€ all'anno) e i soldi recuperati dati come incentivo alle case che costruiscono macchine piccole ed economiche (nei consumi e nel prezzo di vendita)

Ma finchè auto dell'anno viene eletta l'Insign...un insulso berlinone di quasi 5 metri...di cui proprio ne sentivamo il bisogno..mah

#26
Cicciodonny

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    Il lavoro (quello vecchio) non rientra nella lista, prima del milionesimo posto....
CITAZIONE(Toninon)
CITAZIONE(Pha79)
Adesso è iniziato il downsizing dei motori, a quando quello dei pesi, e quindi qello dei consumi.
perchè vetture come la smart, invece di creare la "moda" per venderle a più di 10.000 Euro non le vendono intorno ai 5.000 Euro?
sarebbe la macchina preferita dai pendolari, bassi consumi, basse tasse, maggiore facilità di parcheggio etc etc.

Gia' perche' ? Bella domanda ma la risposta e' ovvia: "perche' la gente vuole questo". Naturalmente non e' tutto qui, le grandi industrie hanno anche la capacita' di indirizzare la gente ed in questo senso possono fare cultura invece di limitarsi a seguire il gusto immediato dei consumatori. Un po' come tutti i grandi enti.


NO
NEL caso di SMART questo non è vero, il prezzo ALTO è fatto dalla mancanza REALE di concorrenza, cosa deleteria per la riduzione di prezzo di un bene, oppure trovami un auto 2 posti da 2.80 metri con motore che fa' i 20 km/litro a Benza ed i quasi 30 a Gasolio, in vendita OGGI.....

Poi, il fatto dei SUV concordo che è la moda.... ma restiamo OT va', già anche io sono andato fuori, ma forse serve a spiegare un motivo di questa crisi, l'arroccamento di TUTTI sui propri privilegi.....
sia politici, economici, di cartello, di sindacato etc.etc.....
(SMART ha ingrandito la propria auto per presentarla negli USA..... la dice tutta....)

OTescion FINE...

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#27
guba

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CITAZIONE(Cicciodonny @ Dec 18 2008, 02:15 AM) <{POST_SNAPBACK}>
...
Restando OT con il discorso,
trovo che la considerazione di Guba abbia una risposta INSITA nel comportamento degli ItaGliani.....
SIAMO in recessione.....
A parte il metano e qualche LIDL o similari discount, i consumi itaGliani sono prossimi allo ZERO, e VANTAGGI non ce ne sono, è un po' come detassare gli straordinari, quando si è andati DI BOTTO in DEFLAZIONE e RECESSIONE, non serviva a GNIENTE, ma era bello dirlo e soprattutto per qualcuno (credo pochi) che aveva il comparto che TIRAVA è stata una manna.......
ERGO
avere le materie ed energia che costano poco, SE NON HO I SOLDI in Tasca che me ne frega?????
...


Non sono certo di avere ben compreso il tuo discorso, Ciccio... mellow.gif

Comunque credo che avere certi beni che costano poco, te ne frega sempre.
E questo perché parliamo di consumi praticamente "incomprimibili" delle famiglie (non parlo delle aziende)...che tu abbia tanti o pochi soldi in tasca, da qualche parte dovrai dormire, ti dovrai scaldare, userai una lavatrice, metterai 10 euro nella macchina...
Insomma, non è che possiamo sempre discutere facendo i casi limite, no? rolleyes.gif
Ciao
Guba
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#28
guba

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CITAZIONE(gsani @ Dec 22 2008, 12:14 PM) <{POST_SNAPBACK}>
...
Perdonami guba ma a me sembra che le due cose vadano di pari passo e debbano essere trattate insieme in quanto due facce della stessa medaglia.


Perdonami tu, Gianluca, ma a me non pare proprio... mad.gif

Io ho cercato di intavolare una discussione per provare a gettare anche una luce "positiva" su alcune ricadute della "crisi"; alcuni di voi si stanno accapigliando su social card sì o social card no e cominciano (facendo sì davvero del massimalismo oltre le mie intenzioni) a far ricadere le argomentazioni sulla solita, frusta, snervante dicotomia pro o contro governo. icon_dho.gif
Che noia. dry.gif
Ciao
Guba

Messaggio modificato da Sile650 a seguito della separazione della discussione in tre differenti topic.
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#29
Pha79

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CITAZIONE(guba @ Dec 22 2008, 12:29 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Perdonami tu, Gianluca, ma a me non pare proprio... mad.gif

Io ho cercato di intavolare una discussione per provare a gettare anche una luce "positiva" su alcune ricadute della "crisi"; alcuni di voi si stanno accapigliando su social card sì o social card no e cominciano (facendo sì davvero del massimalismo oltre le mie intenzioni) a far ricadere le argomentazioni sulla solita, frusta, snervante dicotomia pro o contro governo. icon_dho.gif
Che noia. dry.gif
Ciao
Guba


Caro Guba sono d'accordissimo con te, io qualche tempo fà avevo aperto la discussione sull' iva di sky
e in un lampo è degenerata in azzuffaglia politica, mi sa che d'ora in poi certi argomenti sono da evitare, tanto non portano a nulla, tranne che risse virtuali!

Comunque per tornare in topic, io sono d'accordo con te, per chi ha la fortuna di non avere un posto a rischio, questa crisi (come un pò tutte del resto) presenta i suoi lati positivi, moltissimi artigiani stanno rivedendo i prezzi al ribasso, e questo è molto utile se avevi qualche lavoretto da fare...
se sei in procinto di cambiare vettura, non si sono mai visti sconti simili...
Le bollette per la prima volta nella storia CALANO!!!
Il rammarico, è tutto per quei lavoratori, che purtroppo lavorano alle dipendenze di aziende, dalla gestione miope, che invece d'investire nel futuro hanno preferito sprecare i guadagni, si trovano in difficoltà, e soprattutto devono pagare l'inefficenza e l'inettitudine, della classe dirigente, che come al solito non ne pagherà le spese.
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#30
guba

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CITAZIONE(Pha79 @ Dec 22 2008, 01:18 PM) <{POST_SNAPBACK}>
... mi sa che d'ora in poi certi argomenti sono da evitare, tanto non portano a nulla, tranne che risse virtuali!


A questo non mi voglio rassegnare!
Qua dentro è pieno di gente che stimo e mi interessa molto il loro parere mavieni.gif
Finché non diventa comizio dry.gif
Ciao
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#31
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CITAZIONE(guba @ Dec 22 2008, 01:57 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Qua dentro è pieno di gente che stimo e mi interessa molto il loro parere mavieni.gif
Finché non diventa comizio dry.gif
Ciao
Guba


Guba io per lo stesso motivo ho aperto la discussione su sky, per avere uno scambio d'opinioni, ma purtroppo
ho notato che quando la cosa sfocia in politica, pochi sono quelli disposti a discutere e ragionare, molti preferiscono pensare come gli viene detto, ed ecco che lo scambio d'idee si ferma e diventa Virtual Rissa smile.gif

E come, dice un cantastorie (a me politicamente, lontanissimo, ma non per questo meno bravo)


"..poi certo per chi non è abituato pensare è sconsigliato...

...ignorando quel tarlo mai sincero che chiamano "Pensiero"..."

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#32
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Guba e Pha, posso tirarvi gli orecchi?
Fermatevi prima voi... siamo OT

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#33
Sile650

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Fate i bravi... che sennò mi tocca trovare il tempo di leggermi tutto il polpettone... e allora... ZZOTTETE!!! banned.gif
Se leggi, sono a metano...

#34
guba

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Sigh! sad.gif
Beh, sapete che vi dico? L'euroBOR scende. tongue.gif
Ciao
Guba
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#35
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CITAZIONE(guba @ Dec 23 2008, 09:58 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Sigh! sad.gif
Beh, sapete che vi dico? L'euroBOR scende. tongue.gif
Ciao
Guba


Sei OT banned.gif ... ciapet.gif 44.gif laugh.gif
Vivo ogni giorno sperando che il bambino che ero, possa apprezzare l'uomo che sono diventato.

#36
mascalzone67

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Finalmente una buona notizia, fresca fresca...

Mosca, 12:07
GAS: PUTIN, L'ERA DEL 'BASSO PREZZO' STA PER FINIRE
L'era del "gas economico" sta per finire. E' l'avvertimento lanciato dal premier russo, Vladimir Putin, nel corso del suo intervento alla riunione dei ministri dei Paesi esportatori di gas.

Dai winner.gif che per il 2009 tocchiamo l'euro al chilo... winner.gif

#37
Sile650

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Causa problemi di tempo non ho avuto modo di leggermi per bene tutti gli interventi, e questo è il motivo principale per il quale ho latitato da questa discussione.

Prima o poi lo farò, durante le feste.
Nel frattempo, vi segnalo un articolo che merita di esser letto: LINK
E ribadisco che a mio avviso la "crisi" è praticamente finita. wink.gif
Se leggi, sono a metano...

#38
Pha79

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Caro Sile ho letto con piacere l'articolo.
e questo conferma quello che ho sempre sostenuto, sugli economisti
1) devono fare pace con il cervello e tornare a lavorare assieme
2) devono tornare a studiare la matematica.
3) l'alta finanza non esiste, è solo un modo becero per nascondere i guadagni e quindi non pagare le dovute tasse.
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#39
Sile650

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FINE LAVORI IN CORSO (o quasi)

CITAZIONE(guba @ Dec 22 2008, 11:21 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Non è che qualche moderatore potrebbe estrapolare la parte di discussione riguardo la "Social Card" e dedicarle uno spazio apposito?


Approfittando del tempo concessomi dalle festività (oggi zero telefonate ricevute, un sogno!), ho messo un po' d'ordine su questo topic. banned.gif

1) Ho estrapolato la parte relativa alle pesioni, e l'ho fatta confluire in un topic già esistente LINK PENSIONI

2) Una discussione ad hoc è stata creata per la Social card. LINK SOCIAL CARD

3) Per quanto riguarda i post "bivalenti", ho cercando nel limite del possibile di fare dei taglia & cuci senza compromettere il senso dei vostri discorsi. icon_dho.gif Se avete delle richieste/suggerimenti in merito, vi prego di contattarmi con un pvt. smile.gif
Se leggi, sono a metano...

#40
Carlos

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CITAZIONE(Sile650 @ Dec 23 2008, 01:13 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Nel frattempo, vi segnalo un articolo che merita di esser letto: LINK
E ribadisco che a mio avviso la "crisi" è praticamente finita. wink.gif


Peccato che la "fonte" sia il giornale (inteso come quotidiano) appartenente ad un certo "cavaliere", il quale ha consigliato caldamente agli italiani di spendere e spandere senza timore per queste feste...
Ora la macchina nuova ce l'hanno "tutti" (acquistata con il sostegno delle società finanziarie che pullulano in ogni dove), la casa ce l'hanno "tutti" (mutuo di minimo 30 anni, ma li fanno anche di 40, se si è operai e se si è scelto di andare avanti senza l'aiuto dei genitori), a Sharm El Sheik (se si scrive così) ci vanno "tutti" (pagandosi il viaggio in 12 rate, per arrivare all'Agosto o al Dicembre successivo con prestito estinto), "tutti" hanno il telefonino ultimo modello (ci sono più finanziarie pronte a offrirti il pagamento dilazionato che fa per te, che marche e modelli di cellulari tra un po'...) poi "i tutti" non ce la fanno a pagare tutte le rate e allora...rifinanziano i vari importi dei finanziamenti presso una finanziaria che promette di "riunire" tutti i "pagherò", ma facendo pagare a "tutti" una rata minore del totale mensile da sborsare...

No, la crisi non c'è e non c'è mai stata...

Io dico che siamo ancora più o meno a metà discesa, tra un po' arriveremo a toccare il fondo e allora non ci resteranno che 2 opzioni:
1)Tentare di risalire.
2)Scavare...

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