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Chiesa, controllo delle nascite e preservativi


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45 risposte a questa discussione

#21
Sile650

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CITAZIONE(Maxnard @ Jun 23 2008, 02:00 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Inoltre, la Chiesa considera la Vita come esistente sin dallo spermatozoo, da cui la denuncia dello "spreco" di vita in un gommino. Ma è scientificamente falso, la Vita umana è ben altro, biologicamente e moralmente.


Non mi risulta che la Chiesa sostenga questo. Sbaglio?
Se leggi, sono a metano...

#22
Aura

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MI SEMBRA che la Chiesa consideri una vita umana dall'ovulo fecondato in poi,
ci sarebbe anche da aggiungere che non è esatto quel che è stato affermato prima sull'atto sessuale "consentito"solo per la procreazione : l'atto sessuale è un gesto d'amore e come tale non può essere visto solo come una sorta d' inseminazione . Andrebbe detto invece che la Chiesa suggerisce e consiglia i metodi naturali di contraccezione(per favore non mi fate fare un trattato su queste cose... blush.gif ).
La logica vi porterà da A a B. L'immaginazione vi porterà dappertutto.(Albert Einstein)

#23
fabiobologna

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CITAZIONE(Aura @ Jun 23 2008, 05:39 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Andrebbe detto invece che la Chiesa suggerisce e consiglia i metodi naturali di contraccezione(per favore non mi fate fare un trattato su queste cose... ).

tipo?
VW Caddy Maxi EcoFuel ComfortLine (70mila km dal 28/09/12) (ex Zafira A EcoM: solo 275mila km)

#24
Aura

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Tipo il metodo della temperatura basale, il cosiddetto metodo Billings o i metodi sintotermici...può bastare?
La logica vi porterà da A a B. L'immaginazione vi porterà dappertutto.(Albert Einstein)

#25
Nicola Ventura

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Sarà ma io da profondo estimatore della "ratio" continuo a non comprendere che differenza morale, ideologica, reale, teorica etc etc ci possa essere tra un metodo "naturale" (che in questo post apprendo essere "suggerito e consigliato") ed un metodo "moderno" che invece viene costantemente demonizzato dalle alte gerarchie.

Il fine dell'azione è lo stesso: evitare il concepimento. Perchè un sistema si ed un altro no?

Siamo sicuri che la Chiesa sponsorizzi davvero la via dell'anticoncezionale "naturale"?

Mistero...

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#26
Aura

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Si tratta di metodo anticoncezionale naturale.
La Chiesa contempla questo nel "controllo"delle nascite o gravidanze consapevoli, comunque all'interno della vita coniugale. Puoi chiedere a chi vuoi presso consultori cattolici o semplicemente a chi fa i corsi di preparazione al matrimonio, possono darti tutte le spiegazioni che vuoi.
Tra l'altro i metodi"moderni"non sono poi così moderni...
La logica vi porterà da A a B. L'immaginazione vi porterà dappertutto.(Albert Einstein)

#27
Nicola Ventura

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Infatti ho accuratamente messo "naturale" e "moderno" in un rigorosissimo virgolettato visto che di naturale c'è ben poco e di moderno ancor meno.

Però non mi hai risposto! Perchè un metodo si e l'altro no? Cosa cambia nella pratica quando entrambi i metodi hanno come unico fino quello di evitare di far nascere una vita?

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#28
Cicciodonny

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    Il lavoro (quello vecchio) non rientra nella lista, prima del milionesimo posto....
Se vuoi posso "provare" a rispondere io....

Il metodo Billings (temperatura basale delle donne), o la castità fino alla procreazione, o qualsiasi metodo naturale,
viene "etichettata" "la pistola con il colpo in canna"
OVVERO
se ti sbagli nasce un bimbo, e bada bene, per sbagliarsi BASTA che la donna sia nervosa, o la primavera o stressata....
NON C'E' bisogno di alchimie o chissachè.....
MOLTI BAMBINI del secolo scorso, sono errori di donne perfette per i metodo Billings, ma che rimanevano incinte al secondo o terzo anno di sposalizio......
(e non si saprà MAI se era SEMPRE il metodo a fallire, o quello che denunciava Loguido.... wink.gif ^--^ )

PER contro un profilattico è un SICURO CONTRACCETTIVO per RICCHI, perchè chi non si può permettere il pasto con la cena, che gliene impippa del profilattico????
MEGLIO mangiare e dopo mangiato o senza aver mangiato ci si diverte o si violenta la prima che passa, perchè per la natura, non serve l'amore, quello serve a noi RICCHI (e tant'è che è stato etichettato come CRIMINE DI GUERRA, FINALMENTE....)

OTescion in temescion

Chi vol fer i comed so' al vaga a Zent (Cardinal Prospero Lambertini poi Benedetto XIV)
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#29
Nicola Ventura

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Quindi stai dicendo che la Chiesa "supporta" questi metodi "naturali" perchè esponenzialmente fallibili?

Mi auguro fortemente di no perchè sarebbe pericolosissimo visto che sulla fallibilità di questi metodi direi che c'è veramente poco da obiettare.

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#30
Nicola Ventura

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CITAZIONE(Aura @ Jun 23 2008, 05:57 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Tipo il metodo della temperatura basale, il cosiddetto metodo Billings o i metodi sintotermici...può bastare?


Davvero la Chiesa "autorizza" metodo Billings o il metodo sintotermico?

Vi prego esiste qualche documento che evidenzi in modo esplicito questa autorizzazione?

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#31
Aura

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Non so se Ciccio sta dicendo questo, ma non credo sia così.
Non credo però di essere la persona più adatta a spiegare la scelta della Chiesa, non sarei sufficientemente precisa.
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#32
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CITAZIONE(nicovent @ Jun 23 2008, 07:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Davvero la Chiesa "autorizza" metodo Billings o il metodo sintotermico?

Vi prego esiste qualche documento che evidenzi in modo esplicito questa autorizzazione?

Ci dovrebbero essere delle pubblicazioni, ma non so dirti esattamente quali.
Ne lessi un paio tanti anni fa ...
Come ti dicevo prima un qualsiasi consultorio cattolico o qualche parrocchia che fa corsi per fidanzati dovrebbe averne...
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#33
Nicola Ventura

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OK ho trovato da solo, pur senza fonti ufficialissime, la Chiesa "accetta" questi metodi...
Ammetto che ero rimasto un po' indietro sulle evoluzioni della Chiesa.
Bene, per quanto metodi comunque non infallibili, rappresentano un passo avanti che definirei importante anche in considerazione delle modalità pratiche dell'applicazione di questi metodi.

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#34
Pha79

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Provo a fare un pò di chiarezza. Benedetto XVI ha confermato che l'atto sessuale tra marito e moglie, è un'atto d'amore, e come tale non'è peccato (purchè non sia imposto, o lesivo della dignità umana). Quindi se marito e moglie vogliono di comune
accordo divertirsi tra di loro ben venga!
Però visto che il fine di tale atto, è il concepimento, non si possono mettere barriere fisiche o chimiche. La chiesa è anche
contro la pillola, ma non vedo file di femministe anticellulite a complimentarsi con il papa smile.gif è anche contro la spirale
contro l'anello, contro il cerotto ecc ecc.

Poi anche la contracezione è una cosa di coppia da concordare nella coppia, se preferisci il preservativo lo puoi usare
non finirai all'inferno per quello, al max ti farai 3000 anni di purgatorio smile.gif
Oppure ti puoi esercitare nel salto della quaglia, e se poi la zafira inizia ad avere pochi sedili, c'è sempre il ducato panorama smile.gif
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#35
Sile650

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CITAZIONE(Pha79 @ Jun 23 2008, 10:16 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Oppure ti puoi esercitare nel salto della quaglia, e se poi la zafira inizia ad avere pochi sedili, c'è sempre il ducato panorama smile.gif


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Se leggi, sono a metano...

#36
Cicciodonny

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CITAZIONE(nicovent)
Davvero la Chiesa "autorizza" metodo Billings o il metodo sintotermico?

Vi prego esiste qualche documento che evidenzi in modo esplicito questa autorizzazione?


NON so' che hai POI trovato,
ma il Quasi Vescovo di Cento, che mi fece il corso prematrimoniale la sera della Finale di Champions vinta contro il Barcellona, AFFERMAVA QUESTO.....
(poi diceva a NOI maschietti che la donna è un Diesel e che va scaldata, e NON PRESA e via,
perchè quello era la sicurezza che prima o poi le CORNA sarebbero arrivate (è diventato parocco nel 1964, quando son nato io, un po' di esperienza l'avrà avuta sulle corna, o NO??? era il 1990.....)

RIPETO che a mio sapere il metodo Billings è tollerato dalla Chiesa Cattolica, o suggerito, per NON avere 10-20 figli (tutte le volte che ci si diverte, sarebbero pure poche..... wink.gif AH dimenticavo che incinta non si rischia niente......) ma calcolare le NON FERTILITA' a seconda della tempertura basale, e quindi della ovulazione femminile, è un RISCHIO IMHO.....
Resta POI, la retromarcia (ma non è un granche per tutti e due) ed altri sistemi che calcolano sempre la fertilità femminile, e FARLO QUANDO non è fertile.....

Ma non mi ripeto....

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#37
Nicola Ventura

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CITAZIONE(Pha79 @ Jun 23 2008, 11:16 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Provo a fare un pò di chiarezza. Benedetto XVI ha confermato che l'atto sessuale tra marito e moglie, è un'atto d'amore, e come tale non'è peccato (purchè non sia imposto, o lesivo della dignità umana). Quindi se marito e moglie vogliono di comune accordo divertirsi tra di loro ben venga!


Ohibò... dubito che il Pastore Tedesco abbia dato proprio questa indicazioni... pig.gif biggrin.gif

CITAZIONE
Però visto che il fine di tale atto, è il concepimento, non si possono mettere barriere fisiche o chimiche. La chiesa è anche contro la pillola, ma non vedo file di femministe anticellulite a complimentarsi con il papa smile.gif è anche contro la spirale contro l'anello, contro il cerotto ecc ecc.


Insomma è contro per definizione... non è che mi è diventato Rifondarolo Comunista anche il Papa? eekk.gif

CITAZIONE
Poi anche la contracezione è una cosa di coppia da concordare nella coppia, se preferisci il preservativo lo puoi usare non finirai all'inferno per quello, al max ti farai 3000 anni di purgatorio smile.gif


Beh dai temevo peggio... se mi lasciate con la mia Beatrice nel Purgatorio Dantesco ci sto pure bene...

CITAZIONE
Oppure ti puoi esercitare nel salto della quaglia, e se poi la zafira inizia ad avere pochi sedili, c'è sempre il ducato panorama smile.gif


Rigorosamente a metano però!!! prrr.gif

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#38
Maxnard

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Mi sa che c'é un pochino di confusione: adesso loguido "parte"... angel.gif
Sono nel tunnel da talmente tanto...che comincio a pensare di arredarlo!

#39
Cicciodonny

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CITAZIONE(nicovent)
........omissis

Insomma è contro per definizione... non è che mi è diventato Rifondarolo Comunista anche il Papa?

..............omissis


NO,
è IN PARTE come ti ha detto Pha79, (tranne il profilattico)
l'atto sessuale lo devi fare come ERI quando sei venuto al mondo e DEVE essere una tua/sua LIBERA scelta (libero arbitrio, si veda l'avvocato del Diavolo per capire..... angel.gif )
ERGO
niente viagra Blu o ROSA, niente profilattici, niente spirali anelli, e via discorrendo, gli orpelli femmili se non intralciano le zone intime non sono importanti, (reggiseni di pizzo, autoreggenti, etc.etc.)
ed il MOMENTO, QUANDO lo si fa' NON E' importante, SEMPRE libero arbitrio nella Coppia legalmente sposata, ricordi?????

Sessuescion

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#40
Nicola Ventura

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CITAZIONE(Maxnard @ Jun 24 2008, 12:25 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Mi sa che c'é un pochino di confusione: adesso loguido "parte"... angel.gif


Si vabbè ma con una Zafira Ecom ferma in ripresa... semo in vantaggio!!! 44.gif ops.gif

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